【議論】ぐだは弱いって言われてたけど、割と強いんだよなあ

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599: 名無しさん 2024/01/22(月) 10:29:45

ヤマタケがぐだを弱いと言ったのはいくら指揮系統や精神面で強くてもそれ以外が全部ダメダメだからじゃないの？
同じマスターでも伊織のような背中を預けられる間柄じゃなく鯖から庇護されるべき弱者の立場だからさ

603: 名無しさん 2024/01/22(月) 11:00:02

>>599
その伊織も弱者扱いだけどな

600: 名無しさん 2024/01/22(月) 10:32:09

…タケル判定だと伊織も終盤まで弱い扱いなんだが

602: 名無しさん 2024/01/22(月) 10:58:47

映画で光の翼出してゲーティア殴ったんだろ？
それはノーカンなの？

605: 名無しさん 2024/01/22(月) 11:11:58

フリクエ90++よく考えたら天草もエネミー候補か？

>>602
Abemaで見たけど言うほど光の翼も派手じゃないし戦えたって感じじゃなかったね……
弱体化前のゲーティアが鯖退去できるのに律儀に鯖と正面から殴り合っててわろたわ

604: 名無しさん 2024/01/22(月) 11:02:58

そもそも二部中盤以降のぐだって影鯖呼べる状況ならぐだ単体でも上位鯖レベルくらいの戦力扱いされてるし

606: 名無しさん 2024/01/22(月) 11:13:14

>>604
ただし礼装がないと何もできないというね…

607: 名無しさん 2024/01/22(月) 11:15:37

>>606
礼装なくてもアンプルさえあれば！
正直ブラックバレルよりアンプルの方が寿命削ってそう

619: 名無しさん 2024/01/22(月) 11:58:07

>>606
〇〇がなければ～って論調よく見るけどそれに頼り切ってて負けるとかのフラグでもないなら指摘する意味ある？って毎回思うわ
作劇ヘッタクソで装備におんぶにだっこにしか見えないならアレだけどそれは表現の仕方が悪いってだけで

621: 名無しさん 2024/01/22(月) 12:00:38

>>619
頼り切って負けるっていうか常時装備してるしそうしないと緊急事態に陥った時、魔術礼装がないと本当に何も出来ないまま死ぬからでしょ

622: 名無しさん 2024/01/22(月) 12:02:16

>>621
そこはもう前提条件だからそれ抜きで語るの意味なくない？って話ね
最強論議で礼装取っ払えば死ぬだろ、とかなら分かるけど

610: 名無しさん 2024/01/22(月) 11:36:48

礼装が無いと何もできないっておかしくね
ケイネス先生の月霊髄液も本人の力の一部だろ
好き勝手に定義を決めてぐたを貶めることが狙いなのか？

623: 名無しさん 2024/01/22(月) 12:06:19

取っ払う以外に礼装が機能停止に陥っても負けるの確定だが不思議に思うのはカルデアに詳しい敵さん方全員ぐだの礼装を機能停止に追い込むっていうのをしないとこなんだよな
カルデアに勝ちたいなら魔術の力なりで礼装を機能しなくさせればいいのに

628: 名無しさん 2024/01/22(月) 12:25:13

>>623
虚数空間とか時代や結界隔てても問題なく機能するようデザインされてるから礼装ストップさせるより本人殺す方が格段に難易度低いかと
他人の礼装を強制停止ってなるとアキレウスのロンケーイとかマトリクスオーダインの追加効果とか宝具級の儀式魔術になっちゃうからな

629: 名無しさん 2024/01/22(月) 12:29:28

>>628
そこらへんはカルデアのオーバーテクノロジーで何とかなってるのか
本人殺すって手段は作中で何度か実行されてるが全部対処されたりしてる辺り未だに高い運命力はあるんだろうな

631: 名無しさん 2024/01/22(月) 12:36:59

>>629
運命力というか手札不足で絶対アウトなケースだとアトラス系の技術で事前に行っちゃダメだよ警告してくれるからな
カツカツリソースの本編外のイベントだと項羽みたいなチート鯖の運命介入もあるんでパッと見ている以上には手厚い

634: 名無しさん 2024/01/22(月) 12:53:38

>>631
そういう安全方面もちゃんと出来てるのか
まあメタ的に言えばソシャゲ故にバッドエンドがない以上、ライターがぐだにバッドエンドさせない描き方してるってだけだろうが

625: 名無しさん 2024/01/22(月) 12:12:34

逆にマスターとして古今無双とまでageられてるのに弱い発言に気にしてる人はいかにもな太郎君
そんなにぐだが何かに秀でて無いといかんのか
そりゃまあ死線を掻い潜った数は赤マントに劣らんだろうけども
とは言ったが現状正直サムレムやってても過食部少ないシナリオで早く盛り上がらないかなーって感じ

630: 名無しさん 2024/01/22(月) 12:34:15

カルデアレベルの礼装でこんなヤバいならアトラス院とかが装備固めたら凄いんだろうな
逆に世界滅ぼしそうだけど

引用元：http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1705566349/

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